徐水良：答洪哲胜，我只是推翻神棍赋予宗教和神不受质疑的专制特权地位。

我原文并没有反对你原文，只是做了点补充或修正。主要是论证宗教不能证伪说法没有道理，并且把神棍们赋予宗教和神不受质疑的极权专制的特权地位推翻，让它们与其他思想和信仰处于平等地位。根据人人平等的原则，人的思想也是平等的。正像我在三十年前说的那样：“根据公民平等的原则，公民在法律面前一律平等的原则，任何公民（包括公民个人，公民的社会组织、社会团体，其中也包括政党，公民的思想等等）一律平等，个人和组织不得享有垄断政治权力、社会权力的特权，法律不得规定或承认这种持权。”任何人的思想和信仰，包括宗教思想和信仰，不得享有包括不受质疑，不受证伪的特权。如果这种普适价值在某宗教领域行不通，对某个神或神化的人行不通，那么，或者就是普适价值不是普适价值，而是错误；或者就是该宗教，该神，该神化人是专制主义最顽固的堡垒，人类必需推翻该专制主义的宗教、神、神化人的专制堡垒，使普适价值普适于全世界。

说到底，宗教思想和信仰，包括教义，不过是借神的名义说出来的创立该宗教的神棍们的思想或教义。他们借助神神化自己的思想或教义，不准他人质疑。

所跟帖：洪哲胜：人間政治的一領袖 vs 神界信仰的一神：同类乎？

作者：徐水良 宗教不能证伪的的说法是谬论。而且宗教非宗教信仰也有好坏。ISIS的信仰就是不好的；一神教信仰就比多神教坏。马列信仰也是很坏的信仰。

任何思想和信仰，都没有不受质疑和证伪的特权。

暂时不能证伪的东西，有成为信仰的好条件；但是，信仰迟早也有可以证伪的一天，例如一神教神6天创造世界，泥土造人等等，就早已被现代科学证伪，现在只有痴迷的神棍，才坚持此类信仰，继续他们那个思想和信仰专制，烧死科学家的极权专制传统，拼命攻击相关科学和科学家。

搞思想和信仰专制，总是要搞造神运动，制造神，制造迷信，一神教是这样，马列教也是这样。崇拜极权专制的神，与崇拜极权专制的神化领袖，本质上是一样性质，都是搞极权专制崇拜。而且，崇拜极权专制的神，比崇拜一般神化的领袖，破坏作用更大。一神教极权专制从摩西时代算起，延续三千年。马列教极权专制，其延续时间，达到一神教的十分之一———延续三百年，也不可能。

至于神的存在不能证伪的说法，也不对。至少，宇航时代，神学的基础——天堂说已经崩溃。这个神的证伪问题，迟早也能彻底解决。

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中共和ISIS，是人民公敌、人类公敌。消灭ISIS和中共，是人类的责任。今后要把消灭共产党口号传遍中国大陆每个角落。

实际上，中共屠杀中国人，尤其64以后，杀中共就是合法行为。但从人道、文明、慈悲、合理、理性和中国实际情况出发，我们不提倡此类报复行为，虽然中共暴行赋予它合法性，但我们仍然不支持不提倡此类非理性行为。但如果中共继续他们的国家恐怖主义暴力镇压政策，那么，民众的报复，不仅是合法的，而且将是合理的。

这里的法，是自然法。

史无前例的特务造谣政策，也告诉我们，只能把中共当作毫无人性的动物来对待。民众对他们的任何形式的报复，都是合法的。

这些特务无所不用其极的造谣诬蔑，客观上是要把任何有良心的人，都逼上以极端手段来对付中共及其特务的道路。

再说一遍，中共毫无人性。今后民众革命的报复，是合法的。

现在就要开始准备这个舆论，必须为此坚决顶住特线们对民众的各种诬蔑。

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所跟帖：东海一枭：政治家必读之二：杀人手段救人心！

作者：徐水良：连老枭也主张杀暴君杀贪官杀中共了？

我原来本着人们应该具有慈悲心肠、菩萨心肠，一直希望中国未来革命能够慈悲对待中共。但中共专制贪官，中共特务，尤其上海国保这些流氓无赖，漫天造谣撒谎，特别无耻，特别没有人性，一个堂堂国家机关，竟然以无耻无赖的漫天造谣为主要手段，下流得人类历史上都非常罕见，这让我认识到，为了挽救中华民族，这些无耻的没人性的流氓无赖垃圾，绝对应该清除，否则，就无法挽救民族的堕落和腐败。中国民众，也绝不能放弃必要的报复手段以遏制中共对民众的镇压和杀戮，否则中共及其贪官和特务，就会为所欲为。

今后，要把楼下孙丰提出的消灭共产党口号，传遍中国的每一个角落。

当然，希望每一个中国人行使报复手段霹雳手段时，千万不要忘记：霹雳手段，必须从菩萨心肠出发，以菩萨心肠为依归。

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这次香港抗争最伟大的成果之一，就是再一次证明：除了以革命推翻顽固反对民主坚持专制的中共，结束中共统治、消灭中共以外，中国别无其他出路。

中国的自由民主制度，需要以革命推翻中共以后，才能建立和发展。否则，在中共统治下，任何完成民主转型，建立自由民主制度的幻想，都没有任何现实可能性。散布这类幻想，都只是对民众的欺骗。

历史发展到今天，除了中共特线坚持不懈地继续拼命散布幻想搞欺骗以外，已经没有人对中共抱有幻想。

广大民众和真正的民主志士，必须以香港民众为榜样，尽可能做好一切心理、舆论和其他准备，一旦条件成熟，就毫不犹豫地走上街头，击败中共镇压，推翻中共，掌握控制权，并且击溃和消灭中共顽固分子的一切反扑。

这场革命的任务，用简短口号概括起来，就是：反共灭共，自由民主。

也就是推翻和消灭共产党，建立自由民主制度。

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所跟帖：胡平：那你们还批判刘晓波干嘛呢？（针对张三一言帖）

徐水良：如果佛教领袖说没有敌人，一般人不会批评；但花瓶推出来的诺奖得主，盗取08宪章主要起草人以及所谓民运领袖的刘晓波刘无敌这样说，就必须大批特批。

宗教领袖说没有敌人，一般人们不会当回事，因为除了狂热痴迷信徒，没人真的相信这个说法。但如果有人要批，也是可以的。尽管他们不是政治领袖，而且可能主观上也这样认为，然而这种说法违反客观现实，所以如果有人认真要反驳，也是可以的，有些时候甚至是必需的。

政治领袖这样说，说没有敌人，那明显是违反客观世界政治现实的谎言和疯话，当然必须大批特批。

为什么那么多人拼命顽强坚持没有敌人这种明显的谎话、疯话，那明显是中共情报机构的指令，花瓶特线必须闭着眼睛坚持。

张老有的东西，有时违反逻辑，结论错误。但张老立场和对无敌论批判，没有错，别想利用张三老的偶然错话，为刘无敌的疯话翻案。

刘晓波最近从监狱里带出文章，说他没有私敌，企图为他的没有敌人疯话翻案。没有私敌的人不少，本人也是一个。但是，敌人难道只有私敌，没有更加重要的公敌？政治领域的敌人，难道不是主要指不同群体的公敌，倒是指某个人的私敌？刘晓波企图用偷换概念的办法，继续贩卖他的无敌私货，没门！

所跟帖：胡平：郭飞雄刘水郭国汀谭作人都非佛教领袖都讲过没有敌人为何不批？

作者：徐水良：花瓶特线外加糊涂蛋那么多批得过来吗？当然主要批第一软骨头，89民运第一软骨头，也是当代中国最著名软骨头。

至少表面上，他首先提出没有敌人的谬论。他坚持中共不是敌人，却在事实上坚决坚持杨佳、真革命民主派，还有所谓的民粹主义是敌人，不断加以攻击。

而且他的行径历来非常可疑，聪明的朋友，应该能对其性质作出基本的判断。

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所跟贴：胡平：这篇又讲没有敌人又讲非暴力，比刘晓波的最后陈述还早9个月。

徐水良：嫉恶如仇，扬善仇恶，是政治人物必须具备的品质，宣扬没有敌人，没有仇恨的政治人物，是缺乏必要政治品质的政治骗子。

宣扬没有敌人没有仇恨政治人物，几乎无一例外都是放弃公义政治骗子。

宣扬没有敌人没有仇恨反对嫉恶如仇，就是与敌人与邪恶同流合污。

宗教问题也可以讨论。即使宗教人士说“我心中没有敌人”，也是错误观念，不符客观实际，也可以批判，有时，还必须坚决批判。

任何思想和信仰，都是平等的，都可以质疑和批判。尤其是一神教极权专制反人类教义，以及虚伪宣称没有敌人，却不断屠杀的虚伪教义，也需要批判，情况必要时必须批判。

有人说：“坚持公义，放下仇恨”的提法相当准确。

但是，对中共贪污腐败抢劫掠夺血腥残暴的仇恨本身就是公义，如何放下？

不仇恨极权专制，血腥残暴，贪污腐败，就是没有公义，没有正义感，宣扬放弃这种公义，就是帮助中共和扶持不义。纯属胡言乱语。都是政治骗子。

中国有句成语，叫做嫉恶如仇。没有嫉恶如仇，就没有公义。

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花瓶特线民运和五毛神棍，随时可以炮制，宣传和一万遍重复中共需要的理论，没有什么固定思想和逻辑。

三十多年来坚持不懈炮制散布谎话、疯话的后台是中共情报机构，尤其那些遭到致命批判仍然顽强坚持和传播的疯话，其炮制者和主持者，其后面，几乎都是中共情报机构。是中共情报机构和伪公知、伪精英、花瓶特线伪民运合作的产物。这还算是稍微高档一点的。

至于上海国保这类由上海滩流氓无赖组成的特别下流的中共特务组织，则更是等而下之，开口就是造谣和谎言，堂堂国家机构，竟然把造谣撒谎当作自己的主要工作手段，人类历史上也非常罕见。

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坐牢不是保护伞。我也长期坐过牢，迄今为止，时间不比他短，能像刘无敌那样软骨头吗？

而且我坐牢的时候，是政治犯不断掉脑袋的时代。比现在危险得多。

如果坐牢就是保护伞，那么，中共只要让他们的特线胡说八道，然后把他们“关”起来，别人就不能批评，只能赞美他们的谬论多么伟大高尚了？

事实上，中共从来就是这么做的，特线人物暴露了，往往就“抓”起来给他们涂金，然后花瓶特线们就大力配合宣传，大力美化他们，并且恶毒攻击诬蔑批评揭发者。这一套用得非常多非常滥，开头非常有用，但越来越多的人识破了中共和特线花瓶们的这一套花招。

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所跟帖：胡平：坚持公义 放下仇恨－－读程翔《千日无悔－－我的心路历程》

徐水良：中共和花瓶们技穷，只能求助诉诸于宗教，以及人们对监狱监禁的同情了。

但此类东西再多，也无法把中共统治下的残酷客观世界，变成上帝的伊甸园。

其实，中共如果愿意，他们有能力靠强制压力，配合必要的洗脑，把大多数被监禁者变成此类人物。只要看一下中共监禁的西方人士和反共人士，后来绝大多数变得非常亲共，就可以知道他们有这个能力。

我不知道程翔是什么人，坐中共牢的人，异常复杂，有中共敌人，也有中共自己人。我也是长期坐牢的，我与他的道路，截然不同。

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又有五毛神棍假借神的名义提倡没有敌人和宽恕。

一神教教义不断宣扬屠杀甚至屠杀全人类，假惺惺的宽恕纯属虚伪。

圣经教义，耶和华及其信徒，不断搞屠杀，其中光是一次屠杀，就屠杀了诺亚一家以外的全人类，杀了人类的99.99%，远远超过希特勒。

他们攻击别人对他们的反击批评，是亵渎上帝。

但是，思想无禁区，思想和信仰自由，任何思想和信仰都允许批评质疑。包括宗教和上帝，都应该允许讨论、批评和质疑。

设立思想禁区，包括设立宗教，主义，神的、或神化的人的神化和准神化的禁区，不许批评，把批评说成亵渎，不准批评的，就是搞思想专制。

有人说，不能批评的上帝是不好的上帝，这话不错。

中国当代民主运动是欧美启蒙运动和民主运动继承者。理所当然必须继承欧美启蒙运动、民主运动和民主革命的反基督教精神。理所当然必须批判一神教、上帝及其极权专制反人类的教义和反人类罪责，这是每一个真正的民主志士的责任，否则，就是不彻底的民主人士，或者是假民主真专制的极权专制信徒。崇拜极权专制反人类罪犯的，绝不可能是真正的民主志士。任何人都有权批判一神教的上帝和教义。民主志士则有道义责任进行批判。

欧美尤其是启蒙运动发源地法国，启蒙运动和民主革命，不仅批判极权专制的一神教，而且杀了不少顽固坚持专制反对革命的神棍。

上个世纪的宗教自由，使尼采得以宣布：上帝死了！

这个世纪的宗教自由，应该更走向进一步的自由：应该宣布人类不仅不需要这个已经死了的上帝、而且必须批判、清算和反对一神教及其上帝极权专制反人类的教义和罪行。

尤其是今天，消灭一神教极权专制反人类的代表ISIS等等原教旨神棍，是全人类的责任。

在五毛神棍不断散布谬论今天，继承启蒙运动民主革命传统反击神棍捏造历史颠倒黑白，反击神棍们美化一神教及保护中共等等的谬论，更加是革命民主派的重要任务。

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圣经教义中有耶和华及其信徒反人类虐待和屠杀的无数记载，白纸黑字记载了最大的极权专制反人类罪行。这不是一般的神话，而是信徒必须崇拜和遵守的教义。一神教、圣经和耶和华，是极权专制的始祖。也是马列教极权专制和共产主义信仰的来源。这就是我们必须坚决反击原教旨一神教神棍的原因。尤其当神棍们不断用其中的谬论来为中共服务，散布没有敌人，没有仇恨，散布根据他们一神教教义，对中共无限宽恕之类的胡话是，必须给与坚决反击和批判。

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我们目标是推翻中共，宗教不是我们打击目标。但中共在宗教界特务出来捣乱，散布谬论，包括散布宗教谬论为中共服务，那就必须反击，包括批判他们散布的宗教谬论。

而且，批判极权专制的祖师爷一神教的极权专制，和继承一神教极权专制传统的马列教极权专制，都是人类的历史任务。两种极权专制在理论和策略上是相通的，当两种谬论两种极权专制互相帮助狼狈为奸时，给予迎头痛击，是必要的。

可以说，从启蒙运动以来及到今天，以及今后一定历史时期内，人类在思想信仰领域和政治领域的主要任务，就是反对一神教、马列教和纳粹主义及它们的极权专制。

我们必须为包括信仰一神教在内的思想自由、信仰自由而奋斗，为公共领域内的政教分离、政信分离而奋斗。但是，这与私人领域思想领域内，坚持对各种错误思想及信仰的批评，并不矛盾。

法轮功，虽然与民运相似，被严重渗透。但至少现在，至少现在的李洪志，还在反共，所以，至少现在，他们是民主事业的同盟军，不应把法轮功当作打击对象。

历史上的坏事，一神教及其神棍骗子，绝非无辜。无辜的是被骗信众。

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神棍和信众是两回事。

神棍只是一部分顽固神职人员或者特别顽固痴迷的准神职人员。不包括广大信众。而且不是顽固痴迷、或制造谎言、或动不动攻击批判者的神职人员，也不属于神棍。

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共产极权国家控制一切公开组织是常规，这些组织必须由中共特务控制，也是常识。就连胡佳也承认，连国内维权组织，维权公知，全都必须接受中共一定的控制。更不要说其他组织了。

说实在的，我们看到苏东波以前的事实，是共产阵营内绝大多数的一神教教会，包括苏联和中国，都不过是共产党的走卒。即使一神教作用最大的波兰，其主教等许多最高领导人，也是政府当局的特务。

及到现在，国内和海外的大部分一神教神棍，仍然是中共特线。他们绝不可能是推翻共产主义的“唯一决定性的力量”。

但是，特务再多，在民众中，也不过是少数。像文革那样，中共迫使绝大多数民众当他们眼线的历史，已经一去不复返。海外媒体最高估计，也不过是国内线人4千多万，海外特务2百多万。（外加7千万党员，但我出国前，这些党员就一再告诉我：现在已经没有几个共产党员不反对共产党了。不过，组织上，他们仍然必须服从共产党。）这足以彻底掩没一切反对派组织，但绝不可能淹没14亿中国人。

希望不在照例必须被共产党控制的那些公开组织，包括宗教组织，那些组织，一般都只是当局走卒，希望恰恰在没有组织的广大民众。苏联东欧、阿拉伯革命，都是由没有组织的民众搞起来的。

而且，许多事情，也不是由人数决定的。互联网写手和反对派中间，五毛网评员和特线占绝了大多数，但他们那么庞大的特线群体，不过是只会漫天造谣，制造离奇谬论和疯话的草包，只会对真反对派群起围攻，乱咬乱骂，而理论上却根本不是我们少数真革命民主派的对手。

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中共及其数百万特线五毛，把互联网网站都变成恶斗战场，已不存在正常议事场合议事规则是正常议事场所使用的规则。可是，中共特线从来以漫天造谣，一万遍重复造谣，不断人身攻击来对付。在这种恶斗的战场，只能迎战，以战制战，无法遵守一般场所的议事规则。

我早已多次写文章要中共情报机构把他们造谣诽谤攻击恶斗那一套收起来，否则对双方，对他们自己和反对派都没有好处。但中共及其特务机构是彻头彻尾的流氓无赖政权机构，坚持用他们那一套流氓无赖手段，这是没有办法的事情。这个事情，责任在中共及其特务机构，不在反对派。

锟斤拷锟洁辑时锟斤拷: 2022-08-28 00:51:47